Написать о Валентине Поганкиной, председателе клуба «Гармония», работающего при ГБУ «КЦСОН» Ржева и Ржевского района, руководителе движения «Волонтеры серебряного возраста» и активной участнице ансамбля «Мгновение» нас попросила Наталья Виноградова, куратор волонтерского движения при Центре социальной поддержки населения Ржева и района.

— Наталья Георгиевна, думаю, что в представлении Вы и Ваш супруг — Олег Александрович — не нуждаетесь. Супруги Драновы хорошо известны большинству ржевитян — не только краеведам, но и всем людям, любящим свой город, интересующимся его историей. Поэтому, с Вашего позволения, минуем традиционный рассказ о себе и перейдем сразу к вопросам краеведения. Спрошу только, как именно Вы, юрист с большим опытом работы, увлеклись историей родного края настолько, что краеведение стало вашим главным увлечением?

— Это произошло лет двадцать назад. Но моя самая первая статья на краеведческую тематику «Быть достойными славы отцов» была опубликована в 1976 году и касалась истории 138-й стрелковой дивизии, которая была сформирована в нашем городе в сентябре 1939 года. В нее вошли очень многие ржевитяне. Свое боевое крещение она получила еще на финской войне. Это и была моя первая исследовательская работа. Но к тому времени я уже стала экскурсоводом школьного музея, участвовала в его создании.

Любовь к краеведению мне привила моя учительница истории Нина Павловна Титова. У нее был свой взгляд на многие исторические события. От нее мы узнали много сведений о Ржеве вне общепринятых в советское время рамок.

Во времена моего детства еще были живы многие люди, которые могли рассказать о другом, не знакомом нам, советским школьникам, Ржеве. О том, каким он был до войны, как пережил военное время, как восстанавливался. Например, я была знакома с семьей купца первой гильдии Симонова, владельца лесозавода. Тогда еще были живы его жена, дочь и два сына, которые многое могли поведать. И я сейчас очень жалею, что не записывала наши беседы, не подошла к ним с научно-познавательным интересом. Но в молодости к истории все-таки совсем другое отношение. Иные интересы в то время взяли верх, я поступила на юридический факультет. Вижу, что современная молодежь не очень увлекается историей и краеведением, вспоминаю себя и отношусь к этому с пониманием. Молодым нужно жить ради будущего, строить свою жизнь, а интерес к прошлому, возможно, проснется с возрастом.

— В последние годы краеведческая «картина» нашего города по сравнению с той, которую Вы знали в детстве, прояснилась? Стала более объемной и полной?

— Конечно! Во многом это связано с возросшим количеством публикаций. Книжный клуб, созданный в свое время Олегом Александровичем Кондратьевым и Леонидом Петровичем Мыльниковым, оставил большое наследие, значительно обогатив наши знания о древнем Ржеве, его довоенной и военной истории. Они собрали и сохранили свидетельства многих очевидцев тех событий, именно благодаря им мы можем четко представлять, как именно все происходило. Они смогли создать основу, прочную канву для будущих изысканий многим поколениям краеведов.

— А много ли в нашей истории «белых пятен»?

— Много. И что удивительно, очень много их в недавней, советской истории. Люди, которые живы и могут рассказать об этой эпохе, почему-то очень неохотно делятся своими воспоминаниями. В тех сведениях, которые мы можем почерпнуть из советских газет, содержится официальная информация, пропущенная через призму партийной идеологии. Много загадок связано с сороковыми годами, восстановлением Ржева, карточной системой, началом 50-х годов. В архивных документах только сухие факты. Очень не хватает именно свидетельств очевидцев, взгляда на происходившие события простых людей. И возможностей получить эти сведения с каждым годом становится все меньше.

— И проект «Археология возможностей» как раз и был задуман для пополнения сведений о Ржеве невоенном?

— Да. Ведь даже в годы революций и войн люди продолжали жить своей обычной жизнью. Идет Первая мировая война — а в газетах рядом со сводками с фронта публикуются объявления о продаже варенья и каких-то волшебных браслетов от золотухи.

Много вопросов возникает, например, при изучении истории православия. Мы никак не можем найти документы, подтверждающие даты закрытия ржевских церквей.

Проект систематизировал подход к накоплению информации. Но главным его итогом стал пробудившийся интерес жителей. Люди не просто приходили на выставку, они делились своими воспоминаниями, а некоторые и экспонатами. Например, Вера Александровна Жгилева подарила рубашку своего репрессированного дедушки. Правда, храниться она будет в Москве.

Кстати, бытующее мнение, что в Ржеве не было репрессий, ошибочно. Они были. Людей расстреливали, хотя мы до сих пор не знаем места расстрелов. Арестованных содержали в нашей тюрьме, в которой ныне располагается СИЗО. Да и с историей самой тюрьмы связано много тайн. Работой краеведы обеспечены надолго.

— Чем именно занимаетесь в настоящее время?

— Олег Александрович сейчас увлечен Первой мировой войной. Эта тема долгое время была под запретом. Сведений осталось очень мало. Узнать, сколько именно ржевитян было призвано на фронт, уже, к сожалению, невозможно. Но в архиве хранятся анкеты тех, кто возвращался с войны. Их расшифровкой, приведением в соответствие с имеющейся книгой учета он сейчас и занят. Это достаточно тяжелая и кропотливая, но очень интересная работа. Параллельно он продолжает заниматься историей Великой Отечественной войны. Я же не привязываюсь к какому-либо определенному временному отрезку или событию. Мне интересны абсолютно все эпохи. К сожалению, даже те архивные документы о городе, которые сохранились, были переданы на хранение в областной архив. С каждым годом получить доступ к документам становится все сложнее. Это связано и с законом о персональных данных, и с тем, что многие архивы предоставляют доступ к своим фондам теперь уже на платной основе. Так что, для того, чтобы работать с архивными документами, нужно не только желание, но и определенная доля терпения и упорства. Менялось территориальное устройство Ржевского уезда, в результате чего многие документы оказались в архивах сопредельных областей. Хранятся они и в Москве, и в Санкт-Петербурге. О существовании многих из них мы просто не подозреваем. И они стоят на полках никем не востребованные, не изученные и не прочитанные.

— То есть, нашу историю в буквальном смысле приходится собирать по крупицам, и нас еще могут ждать какие-то открытия и настоящие сенсации?

— Вполне возможно. Но надеяться на возврат каких-либо документов в наш город, конечно, не приходится. Архивы уже очень хорошо поняли ценность старинных бумаг. Да и куда мы можем возвращать эти документы? Городу необходимо новое архивное здание, в котором были бы соответствующие условия хранения. Нам сейчас нужно думать о сохранности того, что у нас есть. Ведь время идет, очень скоро и эти документы будут представлять интерес для следующих поколений. Хотя теперь, конечно, все меняется, и документы будут доступны в электронном варианте. Их поиск уже не будет сопряжен с теми сложностями, с которыми сталкиваемся мы. Нужные сведения будет легко найти и систематизировать, не придется разбирать почерк. Но отчасти уйдет и это удивительное очарование старины при их изучении.

— Какие архивные документы из тех, что Вам доводилось держать в руках, особенно запомнились или впечатлили?

— Интересны все. Но вот, например, совсем недавно, разрабатывая тему Революции и Гражданской войны, мы натолкнулись на очень интересную расписку купчихи Балаболиной в том, что она отдает на дело Революции половину всего своего состояния. Потом ей, после трех дней заключения в застенках ВЧК, пришлось отдать на те же нужды и вторую половину.

Я много работала с документами, связанными со старообрядчеством в Ржеве. Мне как юристу интересно, как велись и строились уголовные дела в 20-е годы. Довелось работать с документами комиссии по реабилитации. Было тяжело видеть и осознавать, что уголовные дела, стоившие людям свободы и жизни во времена сталинских репрессий, заводились по доносам соседей, близких и родственников. Например, я читала дело, которое было заведено по доносу жены на своего мужа. Она сообщила в органы, что он хранит у себя открытки с изображением Керенского и Милюкова. Супруга арестовали и расстреляли. Женщина смогла начать новую жизнь.

Но, конечно, не все архивные документы связаны с какими-то мрачными или печальными фактами. Я сейчас изучаю события, связанные с пребыванием Грацинского в Ржеве, и мне в руки попало адресованное ему приглашение на спектакль-бал в Ржевской женской гимназии.

— История нашего города, безусловно, самобытна и интересна. Большие надежды мы возлагали на развитие туризма. Как Вы, человек, непосредственно работающий с туристическими группами, считаете — они оправдываются?

— Это сложный вопрос. Во-первых, что бы мы ни говорили, нашим основным брендом является Ржевская битва. Сейчас на пике этой тематики в связи со строительством мемориала, конечно, мы отмечаем значительно возросший интерес к нашему городу. К нам действительно приезжают экскурсии. Но долго ли этот интерес будет продолжаться? В остальном история Ржева, в первую очередь, интересна только самим ржевитянам. Мы мало что можем предложить взыскательному туристу, уже посетившему, например, города «Золотого кольца» или тот же Торжок.

Многих привлекает история старообрядчества, но мало кто хочет смотреть на отреставрированные православные церкви, мотивируя это тем, что подобные есть в каждом городе. Чтобы сделать Ржев конкурентноспособным в этой сфере, нужно вложить очень много денег, в том числе и в реставрацию старых зданий, и в создание современной туристической инфраструктуры. Окупятся ли вложенные средства, лично я сказать не берусь.

— Правда ли, что наших предков отличало гостеприимство и желание принимать у себя гостей?

— Нет. В городе были сильны старообрядческие традиции, а они подразумевали закрытость, особый уклад жизни. Так что, приезжие вряд ли могли рассчитывать на слишком радушный и хлебосольный прием. А вот в семьях, конечно, жили широко, любили поесть. Но даже если говорить об организации гастрономических туров, то никаких особенных, исконно ржевских блюд, мы предложить не сможем. Самобытностью отличалась опять же старообрядческая постная кухня. Но современный человек вряд ли поедет за сотни километров, чтобы попробовать щи со снетками или постную гречневую кашу. Ржевская пастила в современных условиях это больше бренд, чем лакомство. Рецепты засолки огурцов и капусты утеряны, так как передавались от матери к дочери. Да и при их приготовлении соль и другие ингредиенты взвешивались при помощи хранящихся в семье камушков или горстей.

— Но для нас, жителей Ржева, все это представляет интерес.

— Конечно! И здесь, как я уже сказала, огромный простор для исследований. К слову, важно понимать, что наша история, которую обязательно будут изучать краеведы будущего, творится сейчас нами. И все наши красивые поступки и не очень благовидные дела могут стать достоянием историков будущего. Причем, если бумажные документы прошлых веков могли сгореть или пропасть, то теперь, с приходом в нашу жизнь Интернета, они будут храниться вечно. И очень легко могут быть извлечены для изучения и систематизации. А мы себя иногда ведем так, словно не понимаем этого. Потомки, изучая нашу эпоху, достанут и наши посты в социальных сетях, и всю прочую переписку. И легко смогут определить истинного автора. Не пришлось бы им за нас потом краснеть…

— Наталья Георгиевна, большое спасибо за интервью.

Беседовала Ольга ДАБУЛЬ

— Сергей Анатольевич, начать хотелось бы с одной из последних и очень приятной новости — увеличение областной субсидии на ремонтные работы в ряде образовательных учреждении Ржева и городских дорог.

— Увеличить расходы стало возможным благодаря реализации закона «О статусе города Тверской области, удостоенного почётного звания Российской Федерации «Город воинской славы».

Предусмотрено выделить дополнительно почти 20 миллионов рублей к уже заложенным почти 52-м миллионам на ремонт дворовых территорий в Ржеве. Ранее было принято решение выделить городу 136 миллионов рублей на ремонт автомобильных дорог местного значения, 171 миллион — на ремонт улично-дорожной сети.

Основное назначение выделенных бюджетных средств — это благоустройство центральных улиц и дворовых территорий в преддверии празднования 75-летия Победы в Великой Отечественной войне. Город будет находиться в центре юбилейных торжеств, в ходе которых запланировано открытие грандиозного мемориала у деревни Хорошево. Он не уступит по величине и монументу «Родина-мать зовет!» в Волгограде.

Наряду с ремонтом уличной дорожной сети и досуговых центров, будет отремонтирован обелиск освободителям Ржева.

Надо сказать, что и сами ржевитяне ждут обещанных денег. Силами предприятий и горожан планируется посадка «Леса Победы». Ржев вошёл в программу развития комфортной городской среды, в рамках которой будут обустроены основные территории отдыха ржевитян. Предусмотрено создание зон отдыха, установка освещения, строительство детских площадок, приведение в порядок близлежащих территорий.

— Расскажите о самых главных, на Ваш взгляд, решениях Законодательного собрания, которые были приняты в этом году и напрямую влияют на жизнь и благосостояние людей.

— Законотворческая деятельность, включая предложения по внесению изменений в федеральное законодательство, — основа основ нашей работы. Именно по степени влияния закона на ту или иную категорию граждан и следует его оценивать.

Так, более чем 95 тысяч жителей нашей области касается принятый весной закон «О детях войны в Тверской области». Мы присвоили такой статус проживающим на территории Тверской области гражданам РФ, родившимся в период с 1 января 1928 года по 31 декабря 1945 года. Им будет выдано специальное удостоверение. Закон устанавливает для детей войны такие меры социальной поддержки, как внеочередное оказание медицинской помощи, внеочередной прием в организациях соцобслуживания и другие.

Ещё одна актуальная цифра — внесение изменений в региональный закон «О многодетной семье в Тверской области и мерах по её социальной поддержке». Депутаты одобрили инициативу губернатора Игоря Рудени, и в отношении более 11300 многодетных семей восстановили социальную справедливость, предоставив льготу по оплате коммунальной услуги за обращение с твёрдыми коммунальными отходами в размере полного объёма указанной платы, таким образом снизив бремя выросших тарифов на вывоз мусора.

Законодательное собрание области не остается в стороне и от развития федерального законодательства. Депутаты поддержали изменения в федеральный закон «О государственной социальной помощи», предусматривающие увеличение выплат неработающим пенсионерам. В Тверском регионе более 50 тысяч человек в перспективе получат перерасчет социальной доплаты к пенсии сверх прожиточного минимума.

С 1 января текущего года вступили в силу новые положения Лесного кодекса РФ, в соответствии с которыми граждане для собственных нужд могут бесплатно заготавливать валежник. Своевременно внесли изменения в региональное законодательство: это решение очень важно для селян, чьи дома отапливаются дровами. Таких домохозяйств у нас в регионе немало.

Мы постоянно взаимодействуем с коллегами в муниципальных образованиях. Законодательным собранием поддержаны их инициативы о создании пяти городских округов: Удомельского, Нелидовского, Осташковского, Кашинского, Вышневолоцкого; двух муниципальных округов — Весьегонского и Андреапольского. Цель — улучшить управляемость территориями.

Кроме того, областной парламент продолжает участвовать в непрерывном бюджетном процессе. Это своеобразный «горячий цех» региональной политики: в областной бюджет вносятся изменения, ведется контроль за исполнением расходных и доходных показателей. Здесь, безусловно, мы тесно взаимодействуем с Минфином и губернатором области, для которого вопросы эффективности расходов и снижение госдолга — на первом месте.

— Мы видели, как Игорь Руденя с первых дней своего губернаторства глубоко проникся историей нашего города. Во многом благодаря губернатору поисковая экспедиция «Ржев. Калининский фронт» приобрела размах и получила постоянную прописку, началось строительство Ржевского мемориала. В стране возник небывалый интерес к маленькому городу на Волге, насмерть вставшему на пути врага к столице. Что Вы, профессиональный историк, думаете о значении Ржевской битвы?

— Официальная советская военная история долгое время замалчивала масштабы и значимость операций на Ржевско-Вяземском плацдарме. Наверное, тому были объективные причины. Герои боев за Полунинскую высоту или окруженцы мончаловских лесов были как бы в тени боев под Сталинградом или на Украине. Но тот факт, что Ржев жил в стихах и песнях как место истинного подвига и всенародной скорби, наверное, говорит само за себя. Поэтому сегодняшний интерес историков к Ржеву объясним. Поисковая экспедиция Российского военно-исторического общества «Ржев. Калининский фронт» имеет международный статус. Нынешним летом на территории Ржевского района работали более 550 волонтеров из многих регионов России, а также добровольцы из Германии, Прибалтики, Казахстана. Их изыскания приобретают все больший размах. Наряду с полевыми работами идет активный поиск в архивах. И, я уверен, мы узнаем еще немало новых фактов и героических имен Ржевской битвы.

— Сергей Анатольевич, этой осенью в Ржеве состоятся выборы депутатов Ржевской городской Думы седьмого созыва… Что Вы как секретарь Тверского регионального отделения партии «ЕР» можете сказать о результатах праймериз?

— Насколько мне известно, внутрипартийный отбор кандидатов проводят и ЛДПР, и КПРФ, и «Справедливая Россия». Каждая партия выдвигает кандидатов, которых считает более достойными представлять интересы избирателей в составе местного парламента. И в Тверской области, и в целом по России отбор кандидатов при праймериз в мае был максимально открытым. Среди участников по отбору будущих кандидатов в мае этого года было рекордное число молодых (до 35 лет) людей — по стране 38 процентов! В целом, конечно, предварительное голосование остается важным институтом, который помогает на самом первом этапе разъяснить избирателям, чем будут заниматься кандидаты, если станут депутатами. Что касается непосредственно Ржева, то здесь выделю хорошую явку. Она выше, чем на прошлых праймериз, что показывает растущий интерес жителей к процедуре предварительного партийного голосования. Люди хотят заранее узнать самих кандидатов, их программы, пообщаться, задать вопросы.

Ещё один, на мой взгляд, очень важный момент, это то, что среди всех кандидатов — люди самых разных социальных групп: учителя, врачи, руководители предприятий и предприниматели, лидеры общественных движений. Для будущего состава Думы важно, если в неё изберутся люди, которые являются специалистами в самых разных сферах.

— Времена быстро меняются. Заметно, что во власти происходят процессы обновления, отчасти даже переформатирование подходов и методов. Не могли бы Вы поподробнее остановиться на этом?

— Д.А. Медведев в июне этого года выступил со статьей в газете «Известия», где прямо связал вопросы совершенствования партийной работы с успехом национальных проектов. Таких вводных он назвал четыре.

Во-первых, надо максимально подробно информировать людей о том, как идет работа по нацпроектам в их регионе. Использовать для этого все возможные способы коммуникаций — личные встречи, социальные сети, традиционные СМИ, сайты.

Во-вторых, наладить систему обратной связи. Каждый гражданин должен иметь возможность направить вопрос о нацпроектах, предложение или жалобу.

В-третьих, нужно научиться работать со всеми, кто готов участвовать в реализации нацпроектов, в том числе с некоммерческими организациями. Общественность может многое сделать, особенно в ситуациях, когда необходимо принимать быстрые адресные меры.

Ну и четвертая тема, о которой не могу не сказать, это развитие инструментов контроля деятельности партии.

— У Вас большой опыт депутатской деятельности. Что Вы могли бы посоветовать тем, кто решил баллотироваться в Ржевскую думу?

— Прежде всего, каждому из кандидатов необходимо помнить, что парламент любого уровня — не закрытый элитарный клуб. Политическая карьера с избирательной кампании только начинается. Впереди — очень большая аналитическая работа, встречи с людьми, постоянная практическая учеба.

— В заключение задам очень популярный у наших читателей вопрос. Вы — частый гость Ржева, мы видим Вас в дни памятных дат и праздников. Каким Вы видите наш город и его жителей?

— Недавно при поддержке моих коллег, депутатов Законодательного собрания Виктора Константинова и Романа Крылова, был восстановлен главный купол на храме бывшего Епархиального училища в Ржеве.

Символично, что наиболее современное, успешное предприятие города — «Электромеханика» — сочло своим нравственным долгом воссоздать одну из достопримечательностей старого города.

Таким я и вижу Ржев — сочетание традиций и современности, щедрость старообрядческого купечества и советская индустриальная мощь, память о страшной войне, солидарность, душевная общность ржевитян в решении городских проблем. Без этого никак нельзя и в жизни, и в политике.

Беседовала Ольга ДАБУЛЬ